bueltge.de [by:ltge.de] - Kommentare zu: Es wird wieder nackt

Von: Klaus

Klaus — Sun, 08 Mar 2009 15:51:24 +0000

@Malte
Ein Online-Shop ohne CSS?!?
Da wäre ich ja mal auf die Conversations-Rate gespannt!

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Mon, 02 Mar 2009 13:47:09 +0000

@Michael: das soll er auch nicht, aber erkennt, dass Webdesign mehr als Text ist, aber Text der integrale Bestandteil ist. Da ich die Aktion schon einmal mitgemacht und unterstützt habe, weiß ich, wie User reagieren und mein Mail-Konto ist auch nicht übergelaufen. Da sind die Fragen zu WordPress ein wesentlich größerer Bestandteil meiner abendlichen Mail-Beschäftigung.

Von: Michael

Michael — Mon, 02 Mar 2009 13:36:36 +0000

Der Großteil der Internetbevölkerung kennt nicht mal Dinge wie Blogs, Web2.0 oder andere Buzzwords und ich finde, dass muss er auch nicht. Naja, ich wünsche viel Spaß beim Besucher verwirren. Poste nachher mal die Anzahl der E-Mails, die dich auf ein kaputtes layout hinweisen.

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Mon, 02 Mar 2009 13:32:58 +0000

@Michael: Der normale Nutzer erkennt hoffentlich die Vielschichtigkeit und Komplexität in wenigen Zügen. Er wird aufmerksam durch das fehlende Design und einige lesen den Hinweis, warum das so ist. Ich reduziere auf das Skelet und das ist Grundlage, wie beim menschlichen Körper. Wie in der realen Welt auch, nehmen nur wenige das Wissen aus dem Bio-Unterricht mit und behalten es, so ist es auch hier. Trotzdem werden immer einige Leser darüber stolpern und dazu lernen. Daher halte ich auch den Hinweis auf die Aktion bei inaktivem Style für wichtig, quasi das Banner bei der Demonstration. (* nur kurz drüber nachgedacht, die Artikel an sich sagen nach meiner Ansicht mehr aus)

Von: Michael

Michael — Mon, 02 Mar 2009 12:49:45 +0000

@22 Frank

Erklär mir mal wo der förderliche Teil dieser Aktion ist? Nimm als Bsp. aber bitte nicht den Webdesigner sondern meine Tanten, Onkel und Großeltern die außer dem was sie sehen, keine Ahnung von der Materie haben, warum das so ist, was sie da im Internet sehen.

Ein bisschen kommt mir die Aktion vor wie eine Autobahn ohne Asphalt, damit die Autofahrer mal merken, wie gut es sich auf Asphalt fährt, im Gegensatz zum Kiesbett...

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Mon, 02 Mar 2009 12:35:32 +0000

Die Registrierung ist noch vom alten Jahr und wird sicher wieder frei geschaltet, wenn es so weit ist. Also ein wenig Geduld.

Von: Muckel

Muckel — Mon, 02 Mar 2009 10:52:12 +0000

Habe eben zum erstenmal von dieser Aktion gelesen und muss sagen, dass ich diese Idee ebenfalls gut finde. Schade ist nur, dass ich mich auf der Internetseite zu dem Projekt nicht (mehr) registrieren kann.

Trotzdem werde ich mit machen. Wieso? Viele Menschen setzten ein gutes Layout/Design vorraus und finden es wichtiger als die Informationen, die man veröffentlicht. Gerade diesen Menschen sollte man zeigen, dass es auch anders geht. Bei meinem Layout ist es zum Beispiel so, dass man es auch ohne stylesheet, Hintergrundgrafiken usw. vernüftig lesen kann - es schaut dann halt ein wenig nach Text auf einem Blattpapier aus.

Mir ist vollkommen bewusst, dass ich nicht das >beste< oder >schönste< Layout habe - dafür ist es selbst erstellt und wird von Zeit zu Zeit weiter angepasst und verbessert. Vielleicht denken einige dann anders darüber nach und schätzt auch mal die Arbeit, die in einem Layout steckt.

Lieben Gruß
Muckel/Tobias

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Mon, 02 Mar 2009 10:14:46 +0000

@Thomas: das ist es sicher nicht und sicher nicht meine Intuition und Motivation, wie du sicher weist. Aber ich meine, daher unterstütze ich diese Aktion schon länger, dass man ab und dann mit Harten Wegen zeigt, wie es ist und wie es sein sollte. Dem Leser, der keine Ahnung von der Materie hat, ist die Funktion im FF nicht bekannt, geschweige denn, was er damit tun soll. Das fördert auch diese Aktion nicht, aber sie bekommt Aufmerksamkeit und dann gibt es wieder einige Leute, wenn auch wenige, die Webstandards verstehen wollen. Der Nutzer bekommt so viel unverständliches im Netz vorgeworfen und oft, obwohl er wissen müsste um es kontrolliert zu nutzen. Bekommt er für einen Tag die Darstellung von Sites im Default-Style des jeweiligen Browsers, dann ist das nicht tragisch, nur förderlich - aus meiner Sicht.

Von: Thomas

Thomas — Mon, 02 Mar 2009 09:38:07 +0000

Überflüssig! Zumal ein Firefox diese "naked-" Funktion von Haus aus mitbringt. Sicher, nicht jeder wird einen FF nutzen.
Ist es zwingend notwendig jeden Trend sabbernd hinterherzuhecheln, sich dem Mainstream unterzuwerfen?
Ein Zitat hab ich auch noch:
"Whoever controls the media, controls the mind." J.Morrison

Von: Dsquared

Dsquared — Sun, 01 Mar 2009 18:53:12 +0000

Also ich wäre auch mit dabei... Das wird was werden...

Von: Malte

Malte — Sun, 01 Mar 2009 11:35:11 +0000

Mein Blog ist selbstverständlich wieder mit dabei.. vielleicht sogar auch der Online-Shop

Von: Michael

Michael — Sat, 28 Feb 2009 12:28:37 +0000

@17
Porsche käme aber nie auf die Idee das Design ihrer Autos hervorzuheben, indem sie die Karosserie weglassen... Mein Kommentar in #16 bezog sich eigentlich auf #14 und nicht auf den Klettergerüstvergleich.

Ich würde so eine Aktion mit einem Beitrag verbinden, wo User selbst CSS ausschalten können um das dahinter erblicken zu können und was barrierefreies Webdesign ausmacht, dann gibts auch einen Aha-Effekt.

Mir gefällt ein Zitat von Adolf Loos: Jede Veränderung, die keine VErbesserung ist, ist eine Verschlechterung. So seh ich das auch bei diesem "Naked Day"...

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Fri, 27 Feb 2009 19:52:39 +0000

@Nicki @Michael: Das Beispiel mit dem Klettergerüst hinkt, denn ich entferne nur die Farben nicht die Schrauben. Gerade die sollen bleiben, das Gerüst und der Zusammenhalt - das Markup einer Seite steht im Vordergrund und zeigt den Leuten dadurch gerade, dass nicht alles nur Design ist. Ein Porsche ist nicht so gut wie sein Design, die Gesamtheit macht es, aber das Herz ist der Motor und die Karosserie.

Von: Michael

Michael — Fri, 27 Feb 2009 16:32:40 +0000

Eben, dann zeig ich das doch nicht durch Reduktion - was viele einfach als hässlich empfinden werden - sondern zeige wie mächtig CSS ist. Wie eben beim csszengarden, tausende Layouts und trotzdem barrierefrei.

Von: ^Nicki^

^Nicki^ — Fri, 27 Feb 2009 15:47:52 +0000

Ne, also so ganz ohne und das Untendrunter dann als drüber? Das würde meinem Blog das Genick brechen .. stell Dir vor du löst an einem Klettergerüst alle Schrauben, da gehts dann nicht mehr um's spielen, sondern um's Überleben. Aber ich fall da (noch) raus - würde ich einen reinen Textblog betreiben dann würde ich mir eher Gedanken machen. Viel Erfolg! ^^

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Fri, 27 Feb 2009 10:29:29 +0000

@Michael: es geht nicht nur darum zu zeigen, dass CSS besser ist. Es geht um Trennung von Layout und Design, es geht darum, dass man mal so auf die Site blickt, wie es eingeschränkte User tun, die beispielsweise nicht über den klassischen Browser kommen und eine Alternative wie einen Reader nutzen, die also blind sind. Mit so einer Aktion zeigt sich das in meinen Augen am besten. Klar, es wird verstörte Leser geben, die verstehen das nicht und darum weisen wir darauf hin. Aber so werden sie aufmerksam und das ist in meinen Augen mehr, als das was der CSS Zengarden kann. Die Irritation schadet nicht. Auch in der Wirtschaft und Politik muss man manchmal anders als gewohnt vorgehen, so ist es hier auch, um etwas zu erreichen.

Von: Michael

Michael — Fri, 27 Feb 2009 09:30:47 +0000

@Frank #11

Der csszengarden ist in meinen Augen ein besseres Beispiel als diese Aktion, um auf die Vorteile von CSS weisen zu können. Auch wenn man so eine Aktion vorher ankündigt, wissen nur die Stammleser warum die Seite so "komisch" aussieht. Täglich kommen aber zig neue Besucher, die wissen aber gar nichts davon und werden damit nur unnötig irritiert. In meinen Augen schadet das mehr, den außer ein paar Nerds, werden die meisten denke: Oh, Seite kaputt...

Von: Bastian

Bastian — Fri, 27 Feb 2009 09:13:50 +0000

Ist ne nette Aktion und ich glaub, ich werde auch mitmachen.

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Thu, 26 Feb 2009 18:39:08 +0000

@Cyberterrorist: Dazu gibt es eine Reihe an Infos auf dem Artikel zur Aktion.

Von: Cyberterrorist

Cyberterrorist — Thu, 26 Feb 2009 17:59:05 +0000

und was soll das bitte bringen?
find ich schwachsinnig

Von: Michael

Michael — Thu, 26 Feb 2009 16:52:06 +0000

Werd auch dieses Jahr, wieder nicht mit machen. Finde die Idee dahinter in keinster Weise durchdacht...

Von: Nico

Nico — Thu, 26 Feb 2009 15:41:27 +0000

Bin noch am Überlegen, aber ich denke ich werde Auch mitmachen!

Von: Frank Bültge

Frank Bültge — Thu, 26 Feb 2009 15:01:22 +0000

Nein, kein Datum bekannt. Es wird sicher wieder im April statt finden und eventuell auch wieder am 9.April, da der wieder in den besucherstarken Zeitraum fällt.

Von: Detlef

Detlef — Thu, 26 Feb 2009 14:52:49 +0000

Klingt ja interessant das ganze.
Ist schon bekannt, ab wann man sich da eintragen kann...??

Detlef

Von: datenkind

datenkind — Thu, 26 Feb 2009 14:51:57 +0000

Werde da auch mitmachen. Zwingt einen, das Markup zu überdenken.